近日，国产剧《我是刑警》收官，成绩亮眼。剧中，从初生牛犊不怕虎的警队新人（出场30岁，儿子7岁），到成熟睿智的刑侦专家秦总，秦川经历了数个大案，一路见证了我国刑侦行业的发展。

《我是刑警》播放数据

开播之后，《我是刑警》备受好评，尤其是开篇的"西山矿1·28抢劫杀人案"、历经九年才告破的"张克寒案"等，主创们摒弃了故弄玄虚的悬疑风，采用复古经典的现实主义风格，从案发到摸排、侦破、审讯，每个环节都在靠近真实，案情看得人不寒而栗，破案也大快人心。

编剧徐萌2019年接到了创作任务。因为多年相识，也因为徐萌创作《医者仁心》下生活的经历广为人知，公安部新闻传媒中心总制片人郭现春找到她，希望她能根据已经评选好几届的"百家刑警"项目写一个剧本，展现刑警风采。徐萌看了资料，都是一线基层刑警的故事，她总结，"这个戏是写人的，不是写事的，而且是一个群像戏。"双方达成共识后，徐萌要求必须先去采访，自此，《我是刑警》中大大小小的人物，在一次次采访中，进入编剧的视野，慢慢浮出水面。

采访是一门技术活

或许不少观众都认为，"西山矿案"和"张克寒案"看上去如此真实，包括剧中的很多案子，是编剧一开始就拿到了一手资料负责改编就行了，实则不然，编剧真正要做的是逻辑的还原以及跟剧中人物的情感成长、行业的进化变迁相契合，使剧情看起来真实可信、注入情感的力量，并折射时代的发展与技术的进步，从而让整个剧看起来浑然一体，有着某种史诗品格，这个过程除了采访的技巧，还要靠编剧的技巧，更重要的是信念感，这是徐萌和制片方一起，靠着真诚、勤奋和智慧共同推动的，是一个倒着推动的过程。

"1·28大案"的大金戒指

徐萌说，刚开始看的都是总结报告，一个案子破了，都谁去的，大概过程是什么，要表彰谁。这些报告对编剧工作来说，是远远不够的。首先要了解建制，刑警工作的内部建制--不管是小民警，还是队长、法医、公安局长，谁能参加会议，谁站哪，谁坐哪，案发之后怎么层层上报，这些东西是不能错的。而更多的，关于人物状态、案件的突破点、细节、剧中人物之间的关系，矛盾点，冲突点，这些都需要靠编剧来一点点儿完成。

徐萌说自己并没有预设的立场，她只是个观察者，深入一线后，感受最深的是一线刑警形象气质已经发生了根本的变化：专业化、信息化、规范化办案，刑警已经不是那种不洗澡，一身油烟子味的形象了，除了来自专业的警察学院，公安大学，还有很多学法律的、中文的、艺术的，而技术这一块除了传统的法医系，学生物学、化学的，很多都是硕博起步。素质极高，极其聪明，而且保留了警察特有的质朴、低调，只是在不经意间能看到他们眼中闪过的机敏和克制，这让徐萌对这支队伍产生了极大的兴趣，她想知道这一切是靠什么推动的，怎样实现的。

经此一役，徐萌建议剧本不要再走老套路，"我们不要再写好人好事加惊悚刺激那些了，现在的警察，出生时我们社会已经变好了，他们不匮乏，投身警察行业不光是为一碗饭，真的是有理想有志向，是被'富养'出来的一代。"

同时，剧集需要向社会展示公安刑警行业的新变化，一是讲贡献，二是震慑犯罪，三是与社会大众做个全面的沟通，改善警民关系，让社会有安全感。以前的作品，大家都是拍比较硬核的破案剧，一个剧写一个事件，但行业发展到一定阶段，积累了几代人的故事，就应该有作品展示刑警的气质、传统和传承。每个行业都是老中青三代，这是社会的天然结构，我们不需要硬设置人物，只需要把他们内在的信仰和工作状态揭示出来就行了。

接着，《我是刑警》就确定了主题、结构和创作手法：不开全知视角，不开上帝视角，不悬疑，不故作玄虚，步步为营，扎扎实实讲故事。

徐萌向制片人建议用纪实手法拍摄，郭现春和制作公司总经理徐颐乐女士欣然同意。徐萌说她感觉自己非常幸运，碰上了好的制作方，但也知道，纪实手法对剧本、对导演和制作要求非常高，而且烧钱，直到今天她都后怕，怕如果不成，会把制作公司拖入泥潭。

最终，她交出22万字的大纲，平常剧本大纲是3万字到5万字，徐萌形容，这22万字"包藏祸心"，既能让人感觉到我们的能力，我们的主题、风格和价值观，感觉到我们的专业能力，对刑警这个行业也要让人觉得你是懂的，这样他们就看到了你不知道什么，他们就愿意教你，而且有话可说。观众现在越来越挑剔，我们有16万刑警，需要有人把他们心里话写出来，包括艰辛和自豪感。正是这22万字，敲开了采访的门，采访变得有针对性了。

张克寒被捕时，"走错路了"暗喻他的人生。

两个大案与布局谋篇

面对徐萌的真诚和对我国刑侦发展的深刻理解，最终大纲通过了，徐萌也松了一口气。剧本完成时，徐萌发了一条朋友圈："我用尽了平生所学的全部技巧，最后又全部摒弃掉，谋事在人，成事在天，18个月，重返人间。"而剧中人物横跨35年，经历了15起案件，经历了人生的沧桑和成长。什么叫沧桑？徐萌说，就是经历了太多没有结果而又不可说的事，你依然痴心不改，这就叫沧桑。

剧播出时，徐萌收到了很多朋友反馈，"有人给我讲这是职场剧，有人给我讲这是人生剧，有人说这是纪实破案剧。"她知道很多观众都在议论这部剧的优缺点，尤其是西山矿案和张克寒案之后，剧情没有那么刺激了，喜欢悬疑和破案的观众感到不满足。

徐萌坦诚说，作品是有主题有完整性的，如果不顾主题，只挑观众感兴趣的东西，就会割裂人物的成长和行业的进步，就是悬浮、感官刺激，只见事不见人，认为破案就是金手指、天降神探，就会扭曲这个行业的真正的精神，她是绝对不会那么做的。

"这个剧的来历出身，决定了它的主题和风格，这个戏我就是给那16万刑警写的，喜欢看西山大案，喜欢看张克寒案，那就看。但人物不是凭空成长起来的，行业的发展也是一步一挪，你去问问那些关注社会发展的，善于学习的那些人，他们在这个戏里学到了什么。大家经常说某种意义上这个世界有两种人，一种是镰刀，一种是韭菜，不在餐桌上，就在菜单上，就看你选择什么样的心态，你希望成为什么样的人。会看的人就看懂了，喜欢看爽剧的，那你就别看这个剧。这个戏能播出，对我来说已经是最大的安慰和奖赏了。"

《我是刑警》剧照

【对话】

最大的挑战是审讯

澎湃新闻：剧集前面很纪实的时期，案子涉及的很多细节是你通过资料确定的吗，还是说走访去确定的？

徐萌：他们会讲，但是不可能像剧本这样原原本本讲，有的时候给人问烦了就不说了。我是那个年代出生成长的，对基层生活也非常熟悉，所以并没有特大的隔膜。西山大案是秦川人生遇到的第一个大考验，他作为刑警，一上来就能遇到几十年一遇的大案，就像《实习医生格蕾》，来的新病人越疑难，他们越兴奋，秦川也是一样的心情。

从犯罪类型来说，这是比较典型的恶性案件，从犯罪的角度来说，它是一个比较完整的案件，从罪犯的残酷凶恶、灭绝人性，到刑警侦破摸排、突击审讯，都是最经典、最完整的经典案例。

澎湃新闻：剧集收官了，观众也有疑问，前半部分和后半部分似乎不是一个风格？剧情也从秦川破案变成秦川升官了？

徐萌：写传统办案好看，我怎么能不知道，很多营销说这个剧是"重案实录"，从宣传角度我可以理解，但这戏就是一个个扎扎实实的现实主义作品。这些案子也不是上来就给你这么多案子，让你去改，而是你写出了行业精神，写出了人物成长，这些案子在编剧角度处理得很恰当，既有问题也有解决方案，所以他们就很宽容。

西山案子的分量在这个戏里确实非常重要，承上启下。好多人说前几集特别精彩，之后怎么突然就转到秦川升官了。这是因为警察内部是一个非常严密的机制，一个小民警就办了那么一个案子，并不是指挥，只是很勇敢，你就能去办张克寒那个案子吗？怎么可能呢？你连个毛都摸不着，必须得在内部一步一步走上去，踏上山巅，才有上桌的机会。

这个剧从内核上说就是升级打怪，从精神上说，就是一个人怎么从小我成长到大我，就是剧中武老说的，"一个有能力的人，要努力把个人行为变成国家行为，最后变成历史行为。"这是我的一个老师曾经教育我的，也是我今天一直坚持的动力。所以我并不是写秦川升官，而是成长。

对很多刑警来说，理想是当上一个城市的刑警队长，中等城市的刑警队长，也是一方神仙了，镇守一方的大员，这个成长是必不可少的。包括秦川跟胡兵死杠，跟公检法的位置关系要处理好，跟各地的同行打交道……都是他的成长，这一行说到底是人和人的事，其实哪一行都是。

没有这些成长，张克寒案他连味儿都闻不着，而事实上，他到了案发现场之后，不也是没坚持住，第一次去他就生气跑了，把武英德和曹忠恕两位老师扔下就跑了。那里全是大号的胡兵，也都是威震一方，战功赫赫的，你必须学会跟这些人相处，否则就什么也不是。

于和伟 饰 秦川

澎湃新闻：大家总说艺术是源于生活，高于生活，怎么去平衡纪实特性和影视剧的艺术性？

徐萌：所有的案例都是为主题服务，都是要经过逻辑的改造。一个是案件的逻辑，一个是故事的逻辑，每个案件进入整个故事的时候，契机与发展节点需要编剧来设置，需要契合我们人物的成长线。

而我们戏里的这些人物处于什么样的位置，如何表现，需要编剧去编。所谓纪实风格，实际上是一种拍摄手法，不是写作手法，这要求演员不要太过分炫技，要围着人物和事件的逻辑走。

纪实不是对编剧的要求，是对制作的要求。但对编剧其实是要求更高的，很多戏剧化的东西要藏起来。最重要的是，这个戏里的所有人物，用我的话说，叫"一个萝卜一个坑儿"，人物要放到这个案子里去，各自带着成长经历，放进案件里重置。对于编剧来说，最困难的就是这点，剧本不仅要把案子说清楚，还要把所有人物全放进去，有些台词是说案情的，有些台词是表达内部关系的。比如，案子发生了，谁站在门口不能进去，谁是市刑警队的，可以进去，张克寒的案子，为什么不并案？是因为当年办案子被抢功……类似于这些东西，把事儿说清楚。

澎湃新闻：最难的真实感塑造来自哪个部分？

徐萌：最大的挑战其实是审讯，因为我们都没有经历过。生活里很多人自己脑子里头整天编，想着怎么对付警察，但在警察眼里，这些小伎俩啥也不是。我很好奇这个过程，所以我从去采访的第一天就开始问，但是没有一个人告诉我。一直到这个大纲完了之后，我再去采访，小心翼翼问谁能给我讲讲这个东西，我真就是缠着他们，说我把你们写那么好，告诉我一点好吗？特别"卑微"。他们也只是透露了只言片语，不过我也很快就懂了，其实就是"一把钥匙开一把锁"，这个点醒特别重要。

《我是刑警》剧照

惠楷栋导演拍出了剧本的底色

澎湃新闻：到了新时代，警察内部的革新，技术的革新，对于编剧写破案要写得精彩是不是更难了？

徐萌：我明白你的意思，你是说技术发展以后，案例不好看了是吧？其实也挺精彩的，只不过大家都喜欢看传统。有了新技术，确实更考编剧的手段了，海平心测的那个案子，我是使了很大劲的，有人看懂了，有人不喜欢 ，很正常。每个人的敏感点不一样。我也不想在这里边分出来哪个案子牛，哪个不牛，一个戏呈现出来的就是最好的。

我特别想说，惠楷栋导演是我极力推荐的。我看过他拍的《12·1枪杀大案》（刘惠宁导演），他是摄影，我又看了他的《延禧攻略》，我跟郭现春主任说，你能想象这是一个人拍出来的东西吗？他既有拍纪实的强大能力，叙事也很好，镜头非常流畅，有一种华丽和工整，我觉得他是最好人选。

而且拍这类戏，导演是要吃苦的，演员都要跟着吃苦的。导演真的很好，整个剧组到今天感情都特别深厚，全员狠人，大家是一起经历了磨难。我昨天还在跟一个朋友说，惠导是一个很有良心的导演，很多导演拿着你的剧本，刷你的脸，直接就给你改飞了，找一帮自己的编剧改得跟花瓜似的。而惠导拍出了这个剧本的底色和本色，他非常强大。

西山矿大案里，准备去抓捕的时候，救护车来了三辆，是给刑警预备的啊。包括那些开会，分析案情、审讯、上千人调看监控这些大场面，在一般的剧组里，99%的可能是会删掉的。第一不愿意花钱，第二导演不会拍，拍不好，也不肯拍这种戏，他们会喜欢拍那些狰狞的吵架，收视点"噌"就能上去，但是惠导花那么多的时间精力全都拍出来了，而且拍得那么好，我就觉得特别感动。

关于三台救护车的对话

澎湃新闻：当下流行的这个类型的剧，也很流行探究犯人的心理，去找背后的原因，但是《我是刑警》非常干脆，并不着重刻画犯人犯罪的原因或者其人性故事，这是你自己决定的吗？

徐萌：是的，这就是我个人的道德观和价值观。法律都是以结果论的，我不探讨你的心理，善恶的界限都分不清楚，要警察干什么？所以这个戏跟别的戏不太一样，我不开全知上帝视角，甚至不太去展示犯罪过程，它没意义，所有的犯罪在本质上都是一样的，就是罪恶。贫穷可能会滋生犯罪，但是贫穷不是犯罪的理由。不把恶的本质揭露出来，那么这些守护善的人，荣耀就会被抹上一层灰。

文学作品去探讨人性的深度和广度，我不反对，我平常不喜欢探讨这种话题。几代人为正义前赴后继，死了那么多人，你还去探讨分析"恶"，不是疯了吗？

澎湃新闻：有没有关注大家的评价？

徐萌：我在跟着看，我也是第一次看，我觉得挺好看的。我反复强调，你们看到的就是最好的，因为我们所有人都尽力了。我偶尔会看一下微博和弹幕，也没有特别往心上去。

澎湃新闻：可以聊一聊你对这个剧本的感情吗？

徐萌：我对这个剧本的感情其实很复杂。现在回头想想我都不知道我怎么过来的。我作为编剧，肯定会喜欢自己戏中的人物，甭管他是好还是坏，秦川和我们那些平凡的英雄，都是用心血浇灌出来的，即使是宋小军、阿金，他们很坏，但写他们的时候，那个坏也是用心写的。

编剧是个体力活，写到最后那几天冲刺的时候，我就不睡觉了，有工夫就眯半个小时、一个小时，手上缠满了纱布，身上所有的肌肉都是酸疼的，浑身都发热发烫，就是在燃烧，都不知道怎么吃进去饭的。

但其实，在今天的市场里，对所有的编剧来说，写作再难都不是难事，最难的是在剧本之外的东西，很多平台对编剧不只是压榨蹂躏，简直就是侮辱。我写得再好，这个戏最终是要制作要发行的。很庆幸我是碰到了好的制作方，他们也承受了巨大的压力。这个戏，在爱奇艺介入后，变得明朗了。我非常感谢他们的扶持，今天这个戏播得好，这是人家该得的。

澎湃新闻：你有没有比较喜欢的古早的国产刑侦剧？对你后来就是创作上会有影响吗？

徐萌：我喜欢《便衣警察》，谭晓燕多漂亮！但说实话，这一路戏不是我的菜，影响倒是没想过。要说影响最大，那就是那首《少年壮志不言愁》，还有那个戏那种优美的感觉。

不知道你们能不能看出来，我们这个戏就有典雅的气质，斗而不破，哀而不伤。这个戏里没有一个人是狰狞的，每个人都是捧着心走的，也有婉转和细腻，像是武英德、曹忠恕、秦川这些人物，你不会觉得这是一帮警察，他就是我们身边的人，忠厚长者，有责任心的兄长。

我很看重这一点，我不喜欢戏拍得特别狰狞凌厉，比如婆媳剧里那种恨不得把你杀了的矛盾，演员演得恨不得置对方于死地，咬牙切齿，瞪眼扒皮的，让人感觉这个人素质很低。我们戏里的警察的行动是发自正义，发自人性的，而不是个人的恨，这是完全不一样的。