所谓"美台关税谈判达成共识"，实则是一张民进党当局出卖台湾民众福祉和产业发展利益的"卖身券"。1月21日，国台办如此评价民进党最近的行径。

美国商务部1月15日宣布，美国与台湾地区的贸易谈判已达成协议，台湾企业以半导体为中心，承诺对美新增直接投资至少2500亿美元，同时台当局还将设立同等规模至少2500亿美元信用担保。此外，双方还同意在美国国内共同建设一个以先进技术为核心的大型"工业园区"，但未明确时间、地点及资金规模。美国则把对台征收的20%对等关税，下调至与既有税率合计为15%。

美国商务部长卢特尼克赤裸裸地表示，特朗普任内的目标是将台湾40%的半导体产能转移到美国，同时如果台企中止在美建厂，半导体关税将上调至100%。

对于这一结果，民进党当局不以为耻反以为荣，将"卖台"包装为"台湾模式得到了美国的支持"，为一己私利，全然不顾台湾的福祉与前景。

本期《两岸圆桌派》特邀复旦大学中国研究院副院长范勇鹏与台湾旺旺集团副董事长、原台北县长周锡玮，共同评议民进党当局的这份对美"卖台"协议。

台湾快被掏空了

翟翾（主持人）：美台的关税谈判在1月15号终于结束了，台湾媒体是一片叫好，说自己赢麻了，台湾这次谈到了不得了的税率。因为根据协议内容，台湾地区输美的商品关税从先前的20%下调到15%，一些绿媒就把标题写成"我们跟日本、韩国齐平"，还说谈到"最好的一个待遇"，就是不叠加最惠国待遇的税率。

但是台积电四成的产能要搬到美国去，而且根据美国商务部发布的事实清单，台湾要在美国新增2500亿美元的直接投资。

1月15日，华盛顿特区，中国台湾地区行政机构副负责人郑丽君率团与美国商务部长卢特尼克举行谈判，并签署商贸协议。

可是台湾地区谈判代表郑丽君说，"诶，我们其实谈得非常好，美国未来可能苛征《贸易扩展法》第232条款的相关关税，台湾在全球是第一个取得相对完整的最优惠待遇，这代表美国可是把台湾视为重要的半导体战略伙伴。"我们投资了这么多钱进去，很多人认为整个台湾的钱几乎快要被掏空了，但他们却传递给台湾社会的是"我们现在赢麻了"。

周老师，您过去在一些节目里面都在讲民进党的谈判是最失败的，怎么看这份关税协议跟民进党传递出来的"赢麻了"信号？我们怎么样应对美国的关税大棒，对台湾接下来的冲击是不是会非常大？

周锡玮：美国对台湾的这些关税，实际上做个比较就会发现，第一，15%有什么了不起啊？还是加了你15%。你去看看加拿大有没有反抗，有没有成功。加拿大现在还有更多新花招去应对美国--你为什么一定要接受？你不接受，台湾的产业就垮了吗？不会。加拿大现在跟大陆谈了以后，他们估计加拿大总理卡尼跟中国大陆至少做成了1万亿美元的生意。

第二，台湾跟日本、跟韩国比较，就拿两点来比，美国要我们去投资5000亿美元，那韩国是3500亿美元，日本是5500亿，你跟他们的GDP比较一下占多少比重？日本占12%，韩国占18%，而台湾占60%多。台湾GDP只有8000亿美元，韩国1.8万亿美元，日本4万多亿美元。所以我们拿15%的关税，付出5000亿投资，台湾占便宜了吗？

我要跟各位讲，首先，台湾的企业都是惨淡经营，哪来什么毛利？台湾的出口主要是靠大陆，大陆不给你加税，让你可以自由地卖，ECFA（《海峡两岸经济合作框架协议》）过期了还让你卖。台湾当然要靠大陆嘛。你想靠美国，美国现在给你加15%关税，还有多少企业做得下去？做不下去的！毛利很低，怎么做得下去？

其次，美国为什么要台积电？因为台积电是全世界做芯片第一的，高端芯片只有台积电做得出来。台积电搬去美国，不是百分之四十、五十、六十的问题，美国要的是台积电将来所有的高端科技，是包括你的科技、人才、生产秘密等所有一切。等你到美国去之后，你怎么晓得美国只会对你某一些部分有需求，以后不会对你提出要求？美国是步步紧逼的。

美国的战略非常简单，你去了以后我就可以予取予求，你不听我的话，我就用美国的法律来办你。美国的法律对外来公司可以随便查账，随便整你，他可以去对你做一切的限制。

台积电是全世界做芯片最强的，没有一个公司可以取代。美国要把台积电抢过去，当然就是因为美国跟中国大陆的芯片的竞赛，尤其是AI竞赛。美国没有台积电，就赢不了，因为中国大陆的相关芯片制造都在取得重大突破，将来高端2纳米、3纳米都做能制造生产的话，美国怎么竞争？美国的AI怎么竞争？

所以美国一定要把台积电抢过去。按照美国过去讲的，AI跟芯片，美国必须维持世界第一，他们一定要打垮中国大陆的芯片跟AI。把台积电抢过去之后，就可以用台积电的技术来打击中国大陆，这是美国人的狼子野心。你以为台积电到了美国之后，不会乖乖缴械吗？它一定要乖乖缴械的。

而且，美国商务部长卢特尼克讲了一句话才过分：如果台湾不答应，将来就给你100%的关税。他还说，台湾这样做，特朗普总统会高兴。特朗普总统是谁呀？台湾人在乎特朗普总统干什么？

2025年3月，特朗普在白宫会见台积电首席执行官魏哲家 纽约时报

我讲过一句话，如果台湾跟美国的高关税说"no"，会怎么样？美国能怎么样？加征台湾100%的关税，你敢不敢加？民进党说，台美贸易协议对台湾的芯片真的是帮忙，不加税了--当然不加税，台湾的芯片是美国科技企业最需要的产品，加了税以后，他们的产品成本就会增加；不加税，对他来讲是最有利的，因为他需要你的产品。但是，如果有其他的选择，他可以加你的税；没有其他选择，他当然不加。那是对他有利，不是对台湾有利。

谁是自己人，谁又在卖台湾，岛内民众能看清

周锡玮：民进党为什么要跟着美国这样做？因为民进党要靠美国帮他讲话，要靠美国跟中国大陆对抗。但我们为什么要对抗？跟大陆好好合作，打开门一起交流合作有什么不好？大陆所有好的条件都给你了。

我过去曾讲过一句话，民进党总说大陆要拿台湾、要抢台湾，我说大陆要台湾干嘛？要台湾的资金吗？要台湾的人吗？要台湾的土地吗？大陆全有，比你多得多；大陆是因为民进党天天搞"台独"、试图分裂中国，民进党又跟着美国在一起搞，所以大陆才会有这些做法。台湾人民为什么不选择一条聪明的道路？

我问台湾人民一个问题：民进党把我们自己的产业送给了美国，又把台湾的GDP赔给美国，然后要把台湾人的自尊也赔给美国，让美国予取予求，也换不回美国政治人物对台湾提出任何具体保证，台湾人民为什么要认为民进党这次谈判是可以支持赞成的？

台湾人民其实看得见的。这个法案在台湾立法机构不会通过的，所以我觉得大家也不用急。但是我觉得最重要的就是，台湾人一定要清醒，跟自己人在一起，相亲相爱、互相合作才是一条正确的道路。跟着外人媾和在一起来欺负自己人，就是绝对错误的做法，更是一个没有人性的做法。

美国人也不要高兴得太早。你军售的武器在台湾立法机构不会通过，因为台湾人不要跟大陆打仗，也不要跟大陆人民为敌。赖清德把大陆妄称为"境外敌对势力"，就是赖清德背叛他的祖宗，他自己做的错事，但我们要坚持正确的观念。

我很感谢大陆同胞一直对台湾好，认为我们是同胞。我觉得台湾人也要清醒，不要去伤害自己人，不要以美谋独，这是一条死路，是会害死台湾同胞的。

美国对未来的想象里，有台湾吗？

翟翾：是，我相信绝大多数台湾人看到台积电四成的产能被移往美国，都是很无奈、很心痛。民进党嘴上说"保台"，实际是"卖台"，用卖台的方式似乎达到了"对抗"，但会让台湾经济不断下行，大家过得越来越惨。美国一直试图将台积电要变成"美积电"，范老师，您怎么看美国不断加强台湾对其依赖性的原因？这是对台湾经济发展和两岸关系带来怎样的影响？

范勇鹏：民进党这次的谈判，包括一些媒体所谓"赢麻"的论点，我觉得这是不以为耻反以为荣啊。不过也不意外，因为我对民进党的荣辱观已经早就不抱期望。

但是您讲到的依赖性，确实也有很多人那么讲，认为美国希望加强台湾对自己的依赖，但我认为这是一种虚假的依赖性。

什么叫真正的依赖性呢？比如我们生活中谈恋爱、结婚、交朋友，真正的依赖是把你放在我的未来规划中，我的未来有你，然后我们形成一种联盟，或者某种什么样的依赖关系。但是美国的未来里有台湾吗？美国所有的政治议程，除了把台湾作为一个制衡大陆的手段以外，在它未来的任何叙事里边是没有台湾的。所以台湾如果要选的话，应该依赖谁，我觉得是非常清楚的，对吧？

美国今天已经把民进党纯粹地当成一个耗材了，包括台积电。为什么要变成美积电？就是民进党这么多年"卖台"，已经卖得差不多了，现在就像周县长讲的，台积电还是有一定的价值，这是最后的一点有价值的资产。美国今天要做的就是要剥离掉这种仅存的有价值资产，实际上把台湾就作为耗材来看待，当然战略上仍然会利用台湾。

你看美国的国家安全战略报告，整个是全球性的退缩。但米尔斯海默有篇文章，我觉得写得非常到位。他说美国这么做是对的，但有一点不对，就是如果真正退缩，在台湾问题上也一样要退缩；这恰恰是美国最需要退缩的地方，但美国没有退缩，所以其实美国还是抱有一些幻想，只是这个幻想也持续不了多久。

正在建设中的台积电美国工厂 DW

在美国国家安全战略报告里边把台湾视作一个重要节点，一是制衡中国大陆，二是连接东北亚和东南亚。那么我们反过来看，5000年历史云烟在眼，当下世界格局的转型倾向非常清晰，大趋势不可阻挡，即中国一定会成为未来全球化的一个发源地、未来国际体制的一个中心、未来世界上最主要的一个领导性国家。而美国的衰落是不可阻挡。

美国自己也希望回到"唐罗主义"--特朗普版的门罗主义，要关门，要回到西半球。这种情况下，你幻想在东南亚、东北亚，幻想在台湾能搞一点事情，我觉得是完全没有意义的。

随着中国所引领的新一波全球化--克服美国主导的脱钩趋势，我们在推动一种新的全球合作，那么中国周边必然是第一步重点。在中国力量、中国合作的辐射下，整个东亚地区，包括东南亚、东北亚都会完完全全在中国的影响范围之内，会成为一个稳定、繁荣、合作、平等发展的地区。

美国希望利用台湾，在这中间打入一个楔子来搞事情，这个战略必然失败。从这个角度讲，美国今天在战略上仍然会利用台湾，但放弃台湾是迟早的事。台湾的战略意义就只剩下服务于美国的对华博弈，一定程度上就是把台湾工具化了。

台湾的政治精英应该有一个认识，就是作为一种工具的觉悟和悲催。当你被作为一个工具的时候，你会面临什么样的命运？因为国际大势的转变，是非常大的一种结构性转换，相当于两个巨大的齿轮在运转，这时候你被夹在齿轮中间会是什么样的命运？我觉得非常可悲。这时候最好的选择就是及时加入到上升的趋势中，加入到未来的发展里面。

欧洲有一句谚语很有意思，是关于老鼠的智慧，欧洲海员在海上航行，老鼠总在船出问题的时候第一时间发现，然后跑掉。这是一个比喻，其实作为人也应该有这种直觉和智慧：在未来的国际格局转型、国际力量博弈的大游戏里边，我选择一个什么样的位置才是最有利于我的利益、最有利于我的命运的？

周县长讲的我非常认同，台湾和大陆是一家人，我们把外部力量推出去，自己的问题在自己家里解决，总归好过让它变成一个被齿轮夹在中间、最终夹碎的下场吧？